러시아가 진짜 화력을 쏟아부으면 일어나게 될 참상

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42 Comments
ㅇㅇ 2022.02.28 14:29  
이전 전쟁들보다 지금은 훨씬 더 전 세계의 이목이 집중되어 있어서 저런 무차별 공격을 한다는 건 자폭 행위나 다를 게 없음 체첸이나 크림반도와 달리 지금은 일말의 명분도 없는 침략전쟁 그 자체인데 저런 공격으로 민간인 대량살상 일어나면 진짜 감당 불가지
ㅇㅇ 2022.02.28 14:29  
명분이 왜 없어 ㅋㅋㅋㅋ 차고 넘치는데
쯔쯧 2022.02.28 14:29  
명분이 뭐 있니? 이 그지같은 놈아 .. 이러놈이 한글을 알고 있다는게 짜증나네
11 2022.02.28 14:29  
똑똑한 사이코패스가 정권을 잡으면 벌어지는 일
ㅇㅇ 2022.02.28 14:29  
넌 한글 알면 뭐하냐 읽어도 므슨 의미인지도 모르는데 뭐든 갖다붙이면 명분이 된다는 걸 비꼬는건데 명분이 많다로 해석을 하네
ㅇㅇ 2022.02.28 14:29  
우리 사무실에도 이런애 있는데 말 존나 안통하는 저능아새끼
독사랑 2022.02.28 14:29  
상대 입장에서는 니가 저능아 일 수도 있어.
. 2022.02.28 14:29  
이슈인하는 사람이면 고정닉 대부분이 저능아라는 것은 알고 있어.
독사랑 2022.02.28 14:29  
정확하게는 그렇게 자기 혼자만의 생각을 다른 사람들이 모두 알고 있는 사실로 생각하는 저능아가 있는 거지.
ㅋㅋㅋ 2022.02.28 14:29  
그 명분이 뭐냐 이미 국제사회에서 버림받은 전쟁이구만
ㅇㅇ 2022.02.28 14:29  
역사에서 이만큼 명확한 명분으로 일어난 전쟁도 많지는 않을걸?
ㅇㅁ 2022.02.28 14:29  
뭔 명분이 있어 이 새꺄 ㅋㅋㅋ 우크라이나가 나토에 가입하든 말든, 그게 싫으면 나토에 가입하지 않아도 될 유인책을 제시하고 협상을 해야지 전쟁을 하냐? 넌 가격 깎아 달라고 해서 안 깎아 주면 주먹 날리냐? 정당방위냐? 미친 놈 ㅎㅎ
ㅇㅇ 2022.02.28 14:29  
전쟁에 그딴 상식 집어 치우라고 말한거야 븅신아 애초에 전쟁이란것 자체가 비상식인데 뭘 짜구 정당성을 찾고 자빠졌냐 ㅋㅋㅋ
ㅇㅁ 2022.02.28 14:29  
너 치매냐? 명분 찾더니만 이젠 명분 필요 없어? 븅신 ㅋ
독사랑 2022.02.28 14:29  
적당하게 자신에게 유리한 명분 샛기야. 전쟁에서 상대방이 인정해야 하는 명분 따위는 없다.
ㅇㅇ 2022.02.28 14:29  
논리가 딸리나? 갑자기 쿨한척을..
2022.02.28 14:29  
명분만 두번 얘기하고..뭔 명분인지는 하나도 없네..이 빈깡통 우동사리!
ㄱㄴㄷ 2022.02.28 14:29  
놔둬라 명분 뜻을 모른다는데 뭘 자꾸 물어보냐
ㅗㅗ 2022.02.28 14:29  
ㅇㅇ 11 시간 전 (*.162.59.38) 아가리 쳐 여물어 벼ㅛㅇ신아
123 2022.02.28 14:29  
모르죠.. 1차대전, 2치대전? 한국전 까지 봐도 대부분 큰 일 터지기 직전까지 "설마... 그런 일이 나겠어?" 하다가 결국 그런 비극으로 이어졌잖아요. 만일 계속 공급 되는 무기들로 인한 민병대에 의해 피해가 걷잡을수 없이 커지고, 러시아군들 역시 사람 인지라 처음엔 명분 없이 사기도 낮게 억지로 투입됐지만 하루 이틀 지나면서 동료들 자꾸 죽어나가면.. 일단 주뱐 소중한 누군가가 죽기 시작하면 이젠 고위 지휘관들 말고 일선 전선에서 목숨 거는 군인 개개인들에게는 더 이상 그 싸움은 국가간의 명분 따윈 상관없이 원한을 갖게 되있어요. 그래서 인류 역사상 많은 전쟁들이 인간성의 가장 어두운 면을 보여주는 것이구요. 일단 내가 지금 이 난리통에 명령으로든 무슨 이유에서건 와 있었고 전투 의지가 없었더라도, 나에게 소중했던 누군가를 잃는다는건 평범한 대부분의 사람들을 충분히 괴물로 만들수 있는 고통을 선사 할수 있어요. 그래서 군사력 동원은 신중해야 하는거라고 전 생각해요. 일단 누가 한번 상처 입으면 이제 거기서 원한의 복수의 싸이클이 그곳에 있었던 인간들에게 생겨나는거니까요. 누가 처음에 옳았고 누가 틀렸었는지는 상관없고 저 사람들이 이제너무 미워. 다 죽이고 싶어 라는 수준에 금방 도달하게 되는게 대부분의 젊은 군인들 마인드일겁니다. 물론 어쩔 수 없는 전쟁의 또는 국가 공권력을 이행해야하는 위치에 있는 사람들의 피할 수 없는 의무죠 이 감정을 처리하고 임무에 집중해야 한다는건. 어쨌든 국가, 군대 등등 사회 조직들은 한 개개인들이 모여서 만들어지는 거니까 저 생지옥에 있는 한 개개인들의 입장에서 일어날 수 있는 심리학적 정신적 변화와 데미지를 설명해봤어요. 다시 원글의 요점으로 돌아가자면, 요점은 러시아가 일단 저런 능력을 갖추고 있다는 것이고 그것은 점령군 입장에선 아군의 희생을 줄이고 전략적 우위를 차지해야만 하는 선택의 순간을 러시아 리더들이 감내해야하는 시간이 온다면, 저걸 무차별적으로 써야 할 만큼 절박한 상황에 직면한다면 전 러시아가 쓸 확률이 높다라고 생각합니다. 러시아가 저걸 사용하게 될 트리거 는 감히 지금은 예측을 못 하겠다만, 그 트리거가 작동 되면 제한적으로 사용 할 것이라고 보여져요.(목표 시일 안에 어떠한 전략적 거점 장악 이라던지, 아니면 너무나 거센 민병대 저항에 러시아군 전력 손실이 몇%를 넘어간다던지, 예를 들면...) 그런 극단적인 상황에 러시아군 리더들이 노출 됐을땐 저 무기는 아주 매력적인 선택지 중 하나가 될 것입니다. 물론 너무 악랄하고 잔혹하개 사용해서 장기적으로, 그리고 국제적으로 역효과를 부를 수도 있는 무기겠지만, 그 손익 계산을 할 수 없을 정도로 절박한 상황이 오지 않길 바라야죠.
Mtech 2022.02.28 14:29  
빙고. 장기전 그리고 시가전 못피함...
독사랑 2022.02.28 14:29  
2008년 조지아 전쟁, 조지아가 러시아 영향권인 남오세티아에 선빵을 때림. 러시아 자국민 보호라는 명분으로 조지아를 4일만에 조지아는 항복, 러시아는 하루 더 조져서, 5일 동안에 조지아를 개박살 내고 공격을 끝냄. 종료 직후 프랑스 평화안에 러이사 조지아 합의하였는 데, 미국이 전쟁 개입 선언 후 러시아 반발..... 이틀 후 평화안에 러시아 최종 서명하면서 끝남. 이번 우크라이나 침공은, 위의 조지아 처럼 선빵을 맞기 전에 들어간 것 뿐이고, 명분이나 과정은 비슷함. 다만, 5일이 지난 현재에도 점령을 못한 것은 아마 러시아 쪽에서는 크게 실패한 상황일 것으로 보이고, 장기전으로 돌입하는 것을 러시아는 절대 원하지 않음. 러시아가 현 상태로 물러설 경우, 푸틴은 아마 정치적으로는 끝일 것으로 보이고, 따라서 푸틴은 어떤 형태로든 우선은 전쟁을 우크라이나의 무력을 와해한 상태로 끝내야 하는 상황이고, 선택 가능한 옵션은 세가지. 체첸과 같이 아예 박살을 내는 방법, 화학무기, 핵 사용. 그게 우리 한국인에게 미치는 영향은.... 핵 배제한 3차 대전 또는, 핵 사용이 포함된 3차 대전...... 아니면.. 어쨌든 우크라이나는 대략 학살 옵션으로 러시아에 점령 당하고..... 주변국이 제시하는 협정 안을 러시아가 서명하면서 유야무야 시키는 것. 장기전은 러시아 내부 전 세계에서 시위가 일어나고 있는 상황에서 푸틴이 선택할 수 있는 대안에는 아예 없는 대안이고, 나는 개전 됐을 때, 어제 오늘 중으로 우크라이나가 무장 해제 당하고, 빠르게 협정으로 가능 것이었는데.... 지금 상황은 우크라이나를 포함 전 세계에게 결코 좋은 상황이 아니다. 3차 대전은.... 언제 든 가능성이 있는 상태이고, 그 상황에서 우리는 최대 피해국 중 하나가 될 테니까.
ㅇㅁ 2022.02.28 14:29  
저런 화력은 마음만 먹으면 유럽은 어느 국가나 살 수 있겠지. 문제는 저런 걸 감히 쓸 미친놈이냐 아니냐의 문제겠지. 한국은 국제법상 사용이 금지된 백린탄도 엄청 가지고 있는데 뭐.
123 2022.02.28 14:29  
개발, 시운영, 일선 부대 배치 까지 정규군에게 그렇게 빠른 작업은 아닙니다. 저 무기는 판매하지.않습니다. 일단 ㅇㅁ 님이 말씀하신데로 저걸 원하는 수요가 없어요. 러시아 같이 필요하면 저거라도 써서 내 목표 달성하겠다. 그래도 핵 쓴건 아니잖냐 라는 마인드 가진 나라가 사실 몇이나 되겠습니다. 저거 쓰는 순간 민간인 학살 꼬리표가 오래오래 쫓아다닐 텐데. 러시아는 그로즈니에서 너무 참혹한 교훈을 배웠기에 그 일을 되풀이 하지.않기 위해 그때처럼 민간인 피해 최소화 하면서 싸우려다 끔찍히 아군들이 시가에서 쪼개져서 하나하나 학살 당하는 상황 만드느니 차라리 어차피 시민들도 우리 도와주는 상황 아닌 적의 도시 점령이면 저걸로 쓸어버리자 라는 마인드겠죠. 참으로 러시아 다운 발상이 나은 무기같은데 문제는 효과가 너무 강력해요. 정규군이 아닌 민병대는 사실상 저 무기가 사용 되는 순간 더 이상 싸울 수가 없어요. 저거에 대응할 수 았는 체계나 장비가 없기 때문에. 미리 유효 사거리 5KM 반경 내에 정확히 숨었다가 당하기 전에 미리 하나씩 각개격파 할수 있는 거 아니면 딱히 다른 대응전술은 가용하기 어려울 듯 합니다. 미리 민병대 별로 없은 곳들에서 시범적으로 공포심 조장 목적으로만 몇 번 운용해도 우크라이나 민병대에 끼칠 심리적 압박과 공포감은 상상을 초월할 겁니다. 아니면 미군이 쓴 전술처럼 미리 며칠 전 부터 전투와 무관한 시민이면 모두 어디를 통해서 떠나라, 몇날 몇 시부터 이걸 사용 할것이다 그 전에 대피 하는 분들은 위해 가하지 않겠다. 라는 식으로 심리전 부대와 온라인으로 공지 하면 그것 역시 죽음을 각오하고 버텨야겠다는 마음으로 싸우는 민병대와 그 가족들을 흔들기 충분할 것입니다. 죽기를 각오하고 싸우는데 너무 쉽게 그냥 개죽음 당할 상황이 온다면 죽음을 각오하신 분들의 결의가 흔들린다라는 표현 보단, 좀 더 유익할때 내 목숨 바쳐야겠다, 지금 저 무기에 맞아 죽는다면 그거야 말로 낭비다 이렇게 심리상태 가 흔들리기 좋거든요. 러시아도 지금 목표는 우크라이나에 장기적인 친러 정권 수립하고 나토 영향력을 최소화 하면서 러시아 영향권 안에 두는게 전략적인 목적일테니 그로즈니에서 했던거와 같은 도시 자체를 아예 전부 파괴하는건 그들의 전략적 목적에 부합되지 않는 것 같아서, 전 이들이 만일 상황이 정말 아무좋아진다면 민간인 피해 최소화 하는 한도에서 제한적인 사용은 매우 가능성 높을 것 같아요
Mtech 2022.02.28 14:29  
빙고. 푸틴은 이미 시가전 장기전 다 예상 했음...
라스 2022.02.28 14:29  
븅신같은 소리 하지말고 대선은 윤석열이 이기고 전쟁은 러시아가 이긴다. 알간? 비융신들ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ
쯔쯧 2022.02.28 14:29  
야 니 놀이터에서맛 놀아라 인간도 아닌 놈아
독사랑 2022.02.28 14:29  
짧지만 굵고, 우리에겐 그게 가장 좋은 대안이 될 수도 있다. 솔직히 내 판단에서는 이긴다를 이겨야 한다라고 바꿔 말하고 싶다. 한국 내에서 러시아인 우크라이나인 반전 시위하는 걸 보면서 위로해주고 보듬어주고 싶은 마음이지만, 냉정하게는 우크라이나가 빨리 항복하는 게, 한국에겐 좋은 거다.(시작한 전쟁 쉽게 포기가 되겠냐? 또는 푸틴이 자신이 위기 상황에 빠질 것 상황이 되면 가만히, 적당히 하겠냐?)
123 2022.02.28 14:29  
안타깝지만 생각 보다 더 빨리 러시아가 이미 이 무기를 사용했다는 기사들이 곧곧이서 들어오네요. 한국 뉴스들이선 못 봤지만 미국 및 외신들을 통해 많이 보고가 되네요. 벌써 3일전부터 사용했다네요. //유_튜_브/ORjHoN0ci8M 링크는.대략 3일전 인도계 외신 newsx 구요 요점은 Kyiv 에서 이 무기의 사용이 보고가 되고 있고 대략 800명에 가까운 우크라이군 사상자가 이 무기를 통해서 발생했다는게 뉴스입니다.
123 2022.02.28 14:29  
Russian Thermonaric Rocket Launcher 또는 Russian Heavy flamethrower 로 구글과 영상들 검색하시면 쉽게 찾으실수 있구요, 굉장히 무서운 무기입니다.
123 2022.02.28 14:29  
*폰으로 쳐서 오타가 있네요. *Thermobaric 입니다
2022.02.28 14:29  
내 생각에는 검문식으로 민간인 나갈 기회주고 안나가는 민간이는 군인으로 간주한다하고 폭격할거같음 물론 우크라 당국자들은 체포고
123 2022.02.28 14:29  
수정사항. Russian TOS-1A 또는 TOS-2 Heavy flamethrower missile system 으로 검색하시면 가장 많이 결과가 나옵니다. 차이는 TOS2 는 더 가볍고 많은 시스템과 재장전 기능이 자동화. 우효사거리 - 6Km 6-12초에 24발의 열압력탄 발사 가능하고 24개의 열압력탄 공격 힌번으로 200mx200m 의 지역의 생명체들과 건물들을 날려버릴수 있음. 개발 목적은 진격하는 보병과 전차들 지상근접지원. 더 알아보니 그로즈니 후에 개발 된게 아니고 그로즈니 있기 10년 전에 이미 러시아군에 실전 배치됐던 무기입니다. 1. 미군이 베트남전 중 원래 먼저 개발 그러나 이미 미군은 비슷한 일을 하는 다른 이미 실전 배치 완료된 무기들이 잔뜩 있음. 2. 소련이 상용화 해서 소련의 아프간 점령전 당시 아프간 북부 Panjshir 계곡에서 무자헤딘 소탕에 사용하면서 실전에 사용되였습니다. 목적이야 어쨌든 일닼 다연장 로켓포가 기반이라 공격모드 발동시 경장갑 및 그 이하로에 압도적인 살상력을 3. 간단한 구성은 한마디로 T-72 차량에 다연장 열압력탄 로켓포 설치. 그렇지마누 6Km 가 유효사거리 단점
2022.02.28 14:29  
푸틴이나 주변에서 우크라이나에 애착이 있는거 같은데... 보통은 그냥 분리독립단체에 무기나 지원하고 내전 일어나는거 구경하면서 전 국토도 전장 늘어나고 피폐해져도 그냥 두고보기만 하는거 아녀??? 그냥 혼자 욕먹고 빨리 끝내는게 사상자나 피해도 적고 좋아서 저런다고 읽혀지기도 하는데....
2022.02.28 14:29  
그리고 단기간이 아니라 질질 끌면 어떻게 되는지도 미국이나 다른 여타 나라들이 모르것냐... 우리가 평소 뉴스 보면 이런것들 자주 접하자나 끝낼만한 역량있는 나라가 왜 질질 끄나 싶기도 하고
2022.02.28 14:29  
이런 여러가지 정치적 상황두고 예판하기에는 그냥 뭐해서 하는 말이니까 아니꼬운 사람들은 그냥 욕이나 하고 말어
ㅇ???? 2022.02.28 14:29  
체첸은 어쨋던 내전이고, 우크라이나는 침공이지. 상황자체도 다르고, 바라보는 시각자체도 다름. 그리고 러시아가 화력을 쏟아부으면 당연히 체첸상황보다 더 심한상황이 오지 뭘 체첸이랑 비교를하는지. 러시아가 아니라 한국이 화력쏟아부어도 저정도쉽지. 러시아 화력을 강한 걸 모르는 사람이 있나?? 저 무기가 무서운게 아니라 그 결단이 무서운거지. 저런 화력을 낼수있는 무기는 많다. 그냥 155미리 포만 때려박아도 충분함. 그리고 저런 결단을 최종적으로 승인한건 옐친이지 푸틴이 독자적으로 내린게 아니다. 현시점에서 내전이라도 저런결정은 쉽지않은데 침공해서 저런 전멸전같은 결정은 3차대전까지 할 각오가 없으면 할수가 없지.
독사랑 2022.02.28 14:29  
침공 감행 계산 상 3차 대전까지는 안 갈 거였는 데, 실제 상황은 3차 대전이 우려되는 상황이라고 보는 데.. 너는 그런 쪽으로는 전혀 가능성이 없다고 보냐?
1111 2022.02.28 14:29  
아주 단순하게 생각해보자. 우크라이나에 친러파가 득세해서 러시아 침공의 빌미를 제공하게 된다. 대한민국도 마찬가지. 친북파들이 득세하는 순간 중국과 북한에게 빌미를 제공하는 꼴. 미국은 일본에서 구경만 하다 흡수 통일 될게 뻔하다. 제발 이번 투표에서 빨갱이들을 몰아내자
독사랑 2022.02.28 14:29  
너무 단순하구나. 이미 득세 했었고, 안 일어났었다. 왜냐? 그 친북 친북이 서로 총 쏘고 칼 휘드르며 싸우지는 않았거든. 근데........... 너 처럼 단순한 애들이 빨갱이를 몰아내자라며 총, 칼을 드는 순간 일어날 일이다. 즉, 너 처럼 단순한 애들이 득세하면 일어날 일이고, 이씨가 그 단순한 애들의 수장이라는 게 내 기준. 정설이다.
ㅌㄱㅇ 2022.02.28 14:29  
대한민국도 당하지 않을려면 미국같은 얍쌉한 놈들과의 동맹은 버리고 우리민족끼리 북한과 힘을합쳐 중국, 러시아 동맹을 더 단단히 하는게 미래를 위해서도 좋을일로 보임 이재명 대통령의 공약이 와닿는다
시무륵 2022.02.28 14:29  
좀 더 현대전으로 싸울지 알았는데.. 땅크랑 육군으로 밀려고 하내..